主持人:
姚 俊 地幔集团执行副总裁
正方辩手:
吴孝明 资深数字营销专家
简 昉 掌握传媒总经理
梅 涛 缔元信.网络数据总裁
陈一枬 威汉营销传播集团CEO
反方辩手:
袁 俊 映盛中国副总裁
邓广梼 互动通控股集团总裁
沈 虹 CMI校园营销研究院院长
郭志明 悠易互通首席运营官
主持人 姚俊:我非常高兴能够受到方总邀请主持这场辩论赛,这场辩论赛是由金鼠标和智慧营销研究院一起打造,智慧营销研究院是腾讯发起的,专注于营销领域的实战和知识研究,今天主题跟最终的消费挂钩的,未来五年,数字营销对泛一线城市消费之驱动大于非泛一线城市。
正方叫正气凛然,欢迎组长资深的数字营销专家吴孝明先生,二辩掌握传媒总经理简昉;一辩威汉营销传播集团CEO陈一枬;三辩缔元信总裁梅涛;
反方叫反贼的欲望,欢迎组长映盛中国市场副总裁袁俊;一辩悠易互通COO郭志明;二辩互动通控股集团总裁邓广梼;三辩CMI校园营销研究院院长沈虹。
我不得不说我支持反方,也支持正方。抓紧时间开始。再说一下花絮,这之前正方、反方分别成立微信,我分别都在组里头,题目是未来五年,数字营销对泛一线城市消费驱动大于非泛一线。正方说了他们猜反方从哪些入手?城乡一体化角度、可能智能手机普及、电商渠道下沉陈述,最后正方喊了一句口号,今天好好辩一方,打动反方,并且成功把曾经的反方策反到正方。反方猜正方怎么二八,20%人群产生购买力这点论,而底线城市数量巨大,传说中的以多咬死象。
双方已经知道辩论流程,先请正方一辩阐述今天的理论。
陈一枬:我很久没有辩论了,中学是第一次,这个题目是很长的,第一我们先解读一下怎么定义这个题目?未来数字营销根据调研2013年截至,搜索58%电商、互联网广告等,三线城市北上广深加大连、南京、成都、天津、武汉等,最关键消费驱动,什么是消费驱动?最重要的影响力,刚才说二八比例,第二消费力,究竟这些城市带动真正的消费量多大。
第一点数据人口,数据人口一定先泛一线城市最多,然后到下边。
第二数据的习惯,他们习惯才用的东西,运用习惯也是泛一城市拉动的。
第三数据成本,如果我们做数据营销,客户慢慢倾向OA,营销费用越来越高,每花一分钱回来营销多少。
第四数据的互动,我们数据不止转发多少,是互动的人影响多大、群有多大,这些人都是泛一线城市。
第五移动数据
第六购买能力,全部都是泛一线城市。
姚俊:谢谢陈一枬。有请反方一辩。
郭志明:非常感谢正方的陈一枬说的都是对的,但是我们重复今天的辩题,人口红利,国家政策从十八届三中全会都是城镇化重点,城镇化必须非泛一线城市集中,经济增长跟广告增长密切相关的,所以经济增长历来会带动广告和营销的增长,还有老百姓更愿意留在土生土长,我想在座的各位过去三年里边,谁家里边用同一个阿姨请举手?没有,另一个问题,经常到餐厅里边,过去三年经常见到同一帮服务员,都不一样,他们都回去了。这是第一点人口红利。
第二个城镇化发展,肯定非泛一线城市增速远远大于一线城市,我们看艾瑞数据,非泛一线城市都是在上涨,中国最大的数据是淘宝,问问他们哪个方面效率最高,都是非泛一线数据增长最快。还有刚才正方提到很多数据,今城市的所有数据统计都饱和了,什么意思?没有增长,增长哪里来?未来五年增长哪里?我们认为未来五年泛一线城市营销驱动不会大于非泛一线城市。
姚俊:大家相对赞同正方多一点还是反方多一点,请你们举出你们牌子。似乎支持反方多一点,但是不代表结果,咱们继续。
有请正方的二辩,可以选择对方二辩还是三辩一对一争辩。
简昉:先解释一下,你们家保姆要涨工资所以到我们家,想说明并没有确切数字说这些人回家了。作为这个伟大数字营销专家小麦老师,过去五年主要在一线还是泛一线工作。
邓广梼:我好像工作地点跟你差不多。我一定要赢的,我知道你压力很大。
简昉:360天在非泛一线城市。
邓广梼:在苏州。
简昉:未来五年,你将会在非一泛城市工作时间长还是一泛城市工作。
邓广梼:我喜欢乡下,还希望去小城市工作。
姚俊:正方二辩的提问时间过长,反方回答时间过长,轮到反方二辩,继续提问正方二辩或者三辩。
邓广梼:梅涛是我非常好的朋友,我们也非常同情他,非常爱意他,因为他心不好。每一年他有感冒,没有好好注意感冒就影响心脏,动了非常大的心脏手术,大家一定要注意健康。如果有什么感冒千万不要轻视他。我非常同情他,因为他心不好,所以他们应该支持心不好的人。
你现在“心”不好,平常在哪一个城市治好心?
梅涛:这个问题问的特别好,2011年12月住的手术,病床住五个人,除了我都来自二三线,比如山西运城等。
邓广梼:他们还活着吗?
梅涛:应该活着。
邓广梼:那些城市的数量比多。
梅涛:城市并不能限制人的流动。
邓广梼:你的意思是说我们要包容。
姚俊:提问时间结束,回答时间结束,双方都没有切题。这个不算。第二轮由正方开始。
梅涛:鉴于前两轮邓广梼有点不着调,我不点名,换一位美女,我问的问题很简单,邓广梼提到两个城市苏州和昆明,按照现在定义本身属于泛一线城市,第二2013年春运总人数34亿,今年春运36亿,虽然增长不大但是继续保持增长势头,至少50-60%人口是回乡的,想解读这个数据背后是什么。
沈虹:首先第一个问题,苏州和昆明本身从定义来讲,没有任何人把苏州和昆明划分在一线城市。
梅涛:泛一线城市。
沈虹:谁能给出准确的定义,首先昆明永远没有在泛一线城市,苏州GDP比较高,自己就是苏州人,从来没有觉得苏州生活、消费是泛一线。第二个问题城市硬件并不等于人口。一个城市构成是人的因素,我想反问在座观众一个问题,在座持北京身份证人不要举手,没有持北京身份证吼一声。在一线城市消费和工作、生活这些人,他们消费算一线城市还是算准二线算。
梅涛:当然人来算不能城市算。
沈虹:当然算一线城市。还有一个问题,刚刚说到春运问题,这些消费指向哪里,不是说出发点在一线城市就是一线城市,刚刚说有50-60%是回乡指向非泛一线城市,这些人哪里呢,这个问题不用问在座的,大家都一样,因为今年我也过年。那种消费和把消费关联带回家,今年有成功的案例,就是春节期间的微信发红包的问题,有多少同学把这个带回家乡吼一声。
梅涛:声音不大。
姚俊:第一轮、第二轮辩论在欢快、娱乐的气氛中结束,大家请给分。前面已经花费很长的时间,下面进行下一个环节,正方一辩准备攻辩。
沈虹:我还没有发问怎么就结束了?我先问在座的各位同学,今天有很多是我们学生,而且有很多是业界的,我对对方二辩,因为三辩“心”不好,不忍心跟我们互动。问一个问题,未来的大学生因为我们讲的是未来五年,在这样发展进程当中,有多少90后同学都成长起来?对90后同学来讲,他们是新一代互联网原住民,基本不承认自己是一线还是二线?在选我们回答的时候是我们来自中国、来自北京,对于未来全球化公民来说,还什么准一线、泛一线、非泛一线解纷?
简昉:越来越集中,从各个地方汇聚最有发展的大城市,比如美国硅谷,全世界单位面积产出财富,大量的有才华的年轻人一定会汇集大城市,创造更大的创新性。
沈虹:中国有多少硅谷回来,看今天互联网精英创业有多少刚刚提到地方回来?
简昉:他们会大量凝聚类似硅谷这样的城市,上广深等这样的城市,有沈老师有优秀的互联网营销老师,所以才聚集在这里,我们创造财富这样才能引领。
沈虹:同学们未来希望不在北京、不在上海、不在广州、不在深圳,在哪里?在你们心中。谢谢大家!
姚俊:请正方一辩。
陈一枬:非常感谢反方证明我们正方对的,因为他们不断说保姆去哪里,因为涨了工资,沈虹就是从苏州跑到这里。
沈虹:因为我嫁北京没有办法。
陈一枬:最重要的现在我们泛一线城市都是三四线城市来的,为什么跑到这里?因为这里影响很大,最终不是户口在哪里,而是消费在哪里。淘宝数据主要消费来自于泛一线城市,消费能力还是泛一线城市,为什么跑来?因为拉动消费,实际的影响力,最终的影响力人可能是三四线城市不知道,但是来到这里创造他的企业,影响大家。这也是泛一线城市,无论人数、拉动力都是泛一线城市。
郭志明:再次感谢正方说法,直到今天为止确实非泛一线城市来到一线城市人数不多,留在一线城市还是多数的。人口红利不重复了,数字营销的发展,肯定在未来五年和非泛一线城市增速会远远大于一线城市。第三点我想说,大家请看北京、上海泛一线城市天天雾霾,因为发展城市受不了,不可持续的发展。为什么推进城镇化?我把发展更加均匀。美国也曾经经历过所有发展都集中一些城市,但是今天美国基本很平均,不会聚集几个大城市。中国必然是这样,必然发展驱动力在非泛一线城市。
未来大城市可持续发展,如果你老家不在北京的话,更是时候思考,在你们老家发展空间未来五年是更大的,未来数字营销非泛一线城市驱动比一线城市更大。
姚俊:有没有观众提问的?没有观众提问,进入下一个环节点评。
观众A:我的观点支持正方,我觉得反方的辩论非常精彩,尤其沈虹老师不愧来自于苏州的美女。
付继仁:关键一线和泛一线,真的不知道台上大佬去多少一线和泛一线城市,我觉得这两个都有道理,我更期待是反方。我自己觉得机会不仅仅在大城市,尤其互联网发展,人与人之间距离,电子商务发展、包括电子政务等可能未来在泛一线城市。
陈一枬:我们不是机会,是驱动力。
付继仁:现在来讲一切是一线驱动未来,但是未来五年真的不好说,我看很多不管理从人才也好、区域也好,会慢慢影响。
陈一枬:但是他们会影响泛一线城市,驱动力还是泛一线人驱动。
观众B:这种辩论形式很受我鼓舞,由邓先生不守规矩走到台上,这是不对的,这才显现出真正的能量。这个规矩从后边开始不允许走出来,再走出来没有期待,走出来反而摔跤队。美女那边多我支持哪一边。
嘉宾:大家好,我来自奥美的张建国。我想问一下,有多少大公司在一线城市驱动整个的营销,未来五年这些公司会走到二线城市吗?
袁俊:其实我们所有营销机构、广告公司在一线理由,因为一线城市有大量的商业利益,但是我们国家商业政策为什么越拉越大还是越拉越小?这是跟国家政策有关系,现在三四线城市等三年以后,跟一线城市一样,我可能就离开。
沈虹:我跟徐正民先生比较熟,去年把自己公司搬到泛一线城市,有很多IT行业走向二三线城市。
陈一枬:徐老师不是驱动的问题,是税收的问题。刚才这位先生问的非常好,全世界广告公司注册哪里,纽约等,不是在小城市。数字营销变着很快,现在是移动,以前没有微信都很快,所有都是哪里开始慢慢渗透下去。
沈虹:迁到那里难道没有驱动。
陈一枬:他们不是驱动。
沈虹:城市跟人也是相关的,当一个公司主要的注册机构他的税收、盈利、整个运营都在一家公司的话,他对二线城市有驱动吗。
陈一枬:大部分是空壳子,人在什么地方?注册的地点跟办公的地点,主要的人员在哪里没有关系的。所以驱动力证明还是在泛一线城市,所有带动趋势第一次运用、带动消费都是在泛一线城市。
袁俊:我们仍然对更多的非泛一线产生更多的影响。
姚俊:我邀请最后一位嘉宾点评不做访问,鲁花集团品牌中心总经理。
观众C:希望未来是泛一线城市驱动,实际一线城市依然有强大的吸引力。
姚俊:进入最后一个环节,正方反方结辩。有请反方的结辩。
袁俊:先感谢主持人,刚才经过正方反复用数据,对于一个国家来说,未来人民在哪里,居住在哪个城市,在于这个城市收入和其他收入之间的差异,而现在未来出现一线城市,造成北京上海上千万,如果趋势不改变,显然不对的。未来政治政策、经济政策都倾向西部,对每一个深背井离乡不道德,没有一个城市80%人离开城市到别的城市,这是不合理的。城市和城市之间收入差距越来越小的时候,一线城市伴随互联网行为养成习惯的时候,产生驱动拉力本身市场空间非常好。我们在哪里办公和哪里取得商业利益没有直接的关系,同时为整个城市数据营销带来新的动力。非常感谢正方,我们认为苏州排名中国第六名,一线和泛一线本身模糊的地带,未来我们相信一线和泛一线区别越来越模糊,泛一线五年内肯定超过一线,因为一线人口已经进入饱和,我们相信中国成为一盘棋,一起发力,只不过五年内泛一线带来驱动力更强。谢谢!
吴孝明:谢谢主持人,谢谢现场各位嘉宾,没错在这个过程中也感谢反方给我们提供有力的证据,这里提到雾霾的问题,雾霾代表一线城市经济带动。同样对方二辩实问虚答、虚问实答心虚的表达的太明显,再感谢沈老师,她来自苏州,但是不在苏州生活。对于城市消费驱动力来自哪里?我们讲的驱动不是驱使,如果二八规律依然存在的时候,在一线城市对消费力更大,我强调我方观点,驱动力来自于影响力和购买力,影响力还是来自一线城市,特别是购买力,在去年双十一的天猫节,排名前五是北上广深加杭州,我们强调消费额一定要到达,我们都期待在未来非一泛城市能够突出,但是非一泛增大,一线城市并没有停止,继续增大,永远都是一线城市驱动大于非一泛驱动,同时驱动力永远在一线城市这边。谢谢大家!
姚俊:最后一点时间留给我,我做跟中立的结束语。非常感谢今天各位的参与,大家都非常享受这个过程,结果其实在泛娱乐品太并不显着那么重要,每个人视角、出发点不同,各有论点和支撑,相信大家听的都很过瘾,最后感谢本场金主腾讯智慧研究院和主办方金鼠标,谢谢大家!